maxjussila Suum cuique

Skripalit ja Venäjä

Piditkö tästä kirjoituksesta? Näytä se!

19Suosittele

19 käyttäjää suosittelee tätä kirjoitusta. - Näytä suosittelijat

NäytäPiilota kommentit (68 kommenttia)

Käyttäjän jperttula kuva
Juhani Perttu

"Venäjän häikäilemättömyys ei tunne rajoja"

Älä nyt liioittele. Olet jo sen ikäinen, että varmaan muistat, että tuollaiset teot olivat jonkin aikaa sitten ihan normitoimintaa myös länsieurooppalaisten agenttien toteuttamana.

Käyttäjän petriluosto kuva
Petri Luosto

Kun kerran olet niin viisas, niin voisitko kertoa esimerkkejä, joissa länsieurooppalaiset agentit tappoivat kohteitaan kemiallisilla aseilla tai vastaavilla aineilla vaarantaen samalla ulkopuolisten siviilien hengen II maailmansodan jälkeisessä maailmassa.

Käyttäjän tampere515 kuva
Jarmo Makkonen

Tarkoitatko että ampua ja räjäyttää saa mutta ei myrkyttää?

Käyttäjän seppokalevi kuva
Seppo Turunen Vastaus kommenttiin #11

Makkonen jaksaa "yllättää" syvällisillä kommenteillaan päivästä toiseen.

Käyttäjän maxjussila kuva
Max Jussila

#1. Enpä nyt ihan heti muista, että länsimaisia, esimerkiksi Neuvostoliittoon loikanneita agentteja olisi käyty myrkyttämässä paikan päällä. Kaiketi kuuluisin loikkari oli Kim Philby, joka kuoli 76:n vuoden kypsässä iässä.

Sinä ilmeisesti muistat useita tapauksia, joten annahan tulla.

Käyttäjän jperttula kuva
Juhani Perttu

Ommat muistikuvani kylmän sodan ajalta ovat sellaiset, että silloin pidettiin ihan normaalina ja hyväksyttävänä, että agentit tappoivat toisiaan puolin ja toisin. Eurooppalaisista etenkin MI6 kunnostautui tällä saralla ja se oli James Bond elokuvien inspiraationa. Ja myös jotkut muukalaislegioonasta karanneet pelkäsivät, että ranskalaiset agentit tulevat ja kostavat.

Mutta pointtini oli se, että eurooppalaiset arvot ovat pehmentyneet jolloin venäläiset näyttävät ronskimmilta.

Käyttäjän LeoMirala kuva
Leo Mirala

Litvinenkon murhaajathan saatiin myös selville. Silloin Venäjä tunnusti ja murhaajista tuli kansallissankareita!

Käyttäjän ristojkoivula kuva
Risto Koivula

Venäjä ei ole tunnustanut mitään.

Se oli Berezovskin tekoja.

Meni hirteen, kun paljastui, että Jasser Arafat oli murhattu samalla kaavalla ja aineella.

Käyttäjän maxjussila kuva
Max Jussila

Koitahan laittaa kuvasi mukaan sääntöjen edellyttämällä tavalla. Kysymys on kahdesta epäillystä.

Käyttäjän jannekejo kuva
Janne Kejo

Paskaa.

Ihan oikeasti... Maaliskuusta asti Britannia esitti -- ilman mitään todisteita -- että Venäjä olisi myrkytyksen takana.

Ja nyt sitten jokin brittitaho haluaa vahvistaa tuota uskoa.

Paskaa, sanon minä. Ja kaikki te, joilla on hitustakaan järkeä päässänne, kiinnittäkää huomiota tähän: oleellisinta ei ole se, olenko oikeassa, vaan se, mikä vaikutelma minulla (ja miljoonilla muilla ihmisillä) on.

Käyttäjän maxjussila kuva
Max Jussila

Olihan noin syvällistä analyysiä pakko suositella. Kuvittelet näemmä ihan tosissasi, että tutkintaa koskeva materiaali ja tiedot olisi päästetty julkisuuteen tämän kaltaisessa jutussa?

Käyttäjän allsynergy kuva
Rami Ovaskainen

"kiinnittäkää huomiota tähän: oleellisinta ei ole se, olenko oikeassa, vaan se, mikä vaikutelma"

On tärkeintä mikä totuus asiaan liittyen on. Se mikä "vaikutelma" joillain esim. vähäjärkisillä Pohjois-Korean ihailijoilla sattuu olemaan on täysin merkityksetöntä ainakin itselleni. Ihan oikeasti... muu on, kuten niin kuvaavasti totesit, paskaa.

Käyttäjän TomiVaalisto kuva
Tomi Vaalisto

Aatami ja Eeva olivat ensimmäiset pohjoiskorealaiset.
Heillä ei ollut vaatteita, ei taloa, ruokana oli yksi ainoa omena ja he luulivat elävänsä paratiisissa!

Käyttäjän kainiemelainen kuva
Kai Niemeläinen

Janne Kejo, eikö oleellisinta olisi enemmän se, mikä vaikutelma miljardeilla muilla ihmisillä on? Ymmärrän hyvin, ettei sinua, eikä Luomaa, Tom Packalenia, dosentti Bäckmania tai koko Venäjän kansaa voida vakuuttaa syyllisyydestä. Ei, vaikka tekijät tunnustaisivat ja kertoisivat koko totuuden ja että Putin määräsi heidät tehtävään.

Tai no. Intättehän te edelleenkin malesialaiskoneenkin pudottamisesta, vaikka syyllisyys on selvästi osoitettu. Taitaa olla vaan niin, että kiistämällä pyritte ajamaan agendaanne.

Yhdyn kuitenkin Jussilan sanoihin. On hienoa, että ihmisellä on aate. Siksi minäkin suosittelen Kejon asiantuntevaa kommenttia.

Käyttäjän seppokalevi kuva
Seppo Turunen

Erityisesti silloin kun on aatteidensa elinkautinen vanki, sille voi jopa nostaa hattua.

Käyttäjän maxjussila kuva
Max Jussila

Koita nyt saada se kuvasi näkyviin. Eivät tätä lapset lue, niin että tuskin moni pelästyy.

Käyttäjän PekkaNrnen kuva
Pekka Näränen

"Tero Wihuri" on tyypillinen trolli, jolla on keksitty identiteetti.

Käyttäjän RitvaPuolakka kuva
Ritva Puolakka

Onneksi olkoon, Max Jussilalta ensimmäinen oma blogi täällä! Itse aiheeseen en nyt ota tarkemmin kantaa, mutta tervetuloa blogistien joukkoon. Tämä siis vilpittömästi ilman sarvia ja hampaita.

Käyttäjän seppokalevi kuva
Seppo Turunen

Mielestäni terävät kommentit, joista ilmenee kommentoijan osaaminen ja kyky soveltaa sitä eri blogistien sanomisiin, on Puheenvuoron suola. Itse en kuulu valitettavasti tuohon joukkoon ja harvoin tulee muutenkin kommentoitua. Jussila mielestäni kuuluu kommentoijien terävimpään kärkeen noin parinkymmenen muun ohella.

Tämä blogi viiltänee "ihanasti" haavoja niitten sieluun, joitten mielestä (osalla saatujen ohjeitten mukaisesti) Skripalien myrkytys oli lavastettua brittien hapatusta.

Uskon, että epäiltyihin liittyvät selvitykset ja tiedot liikkeistä ovat paljon pidemmällä kuin julkisuuteen annettujen tietojen ja kuvasarjojen perusteella voisi olettaa.

Käyttäjän TomiVaalisto kuva
Tomi Vaalisto

Perussuomalaisten kansanedustaja ja poliisi Tom Packalalen ratkaisi rikoksen jo keväällä - ainakin jos uskomme Moskovan propagandaämyria Sputnikia: syylliset ovat Iso Britannia ja Ukraina.

"Great Britain is winning from this situation. Britons have been in the European spotlight due to Brexit. Now Europeans have shifted their attention to Russia. If anyone feels like debating the tough conditions of Brexit, they will presumably be considered a UK’s enemy."

"Also, the situation is useful for Ukraine. It wants to resume or enforce the sanctions against Russia," Packalen noted.

https://sputniknews.com/europe/201803301063083551-...

Packalenilta löytyy varmasti mielipide, että etsintäkuulutetut Aleksandr Petrov ja Ruslan Boširov ovatkin brittejä tai ukrainalaisia.

Käyttäjän suburbian kuva
Sini Lappalainen

Packalenilla taisi olla blogikin asiasta. Vaikka nyttemmin poistettu. Vai oliko? Muistaako kukaan?

Käyttäjän suburbian kuva
Sini Lappalainen Vastaus kommenttiin #29

Kiitos. Jännä juttu. Jokerijuttu tarvitsisi jatko-osan. Miten ja millä tavalla verkostuneita ovat nämä Kremlin palvojat?

Käyttäjän TomiVaalisto kuva
Tomi Vaalisto Vastaus kommenttiin #32

Olen miettinyt samaa. Jostain kumman syystä trollijoukko aktivoituu samaan aikaan ja samasta aiheesta. Esitetyt asiatkin ovat hyvin pintapuolisia ja länteenä on monesti joku video, josta se väitetty totuus muka löytyy.

Hyvä esimerkki on Assadin Duman kaasuisku. Venäläispropaganda alkoi väittää iskua lavastetuksi ja todisteli asiaa vanhoilla videoilla sekä Revolution man -elokuvan klipeillä, jotka muka oli otettu Dumassa iskun aikaan.
Näitä suomalaistrollitkin esittelivät propagandoissaan.

Käyttäjän jussikangasluoma kuva
Jussi Kangasluoma

Tuossa tapauksessa on vain puhdasta tuuria, ettei kelvottomien salamurhaajien toimet johtaneet pahempaan. Kuka tahansa, vaikka lapsi matkalla kouluun, olisi saattanut löytää hylätyn myrkkypullon ja suihkutella sitä ympäriinsä.

GRU:n toimijat ovat olleet huolimattomia aikaisemminkin.
https://www.theguardian.com/world/2018/sep/05/novi...

Käyttäjän ManuKorkman kuva
Manu Korkman

Olihan tässä yksi täysin ulkopuolinen kuolonuhri.

Käyttäjän jussikangasluoma kuva
Jussi Kangasluoma

Juu, yksikin on liikaa mutta potentiaalia hylätyn hermomyrkyn leviämiseen laajemminkin oli. Jos vaikka ryhmä koululaisia olisi kuollut myrkkyyn niin vastatoimet ja kansainvälinen tuomio olisivat olleet kovin erilaiset. Tuuria oli mukana.

Käyttäjän jukkamikkola kuva
Jukka Mikkola

BBC:n uutisia katsoneena ei voi kuin ihailla brittipoliisin korkeaa ammattitaitoa tämänkin asian selvittämisessä.

Käyttäjän jgagarin56 kuva
Juha Kuikka

Tsheka/NKVD/GPU/KGB/FSB (tasan sama organisaatio eri nimillä) on jo perustamisestaan lähtien pitänyt agendassaan murhien toteuttamista ulkomailla pettureille kostamiseksi. Kuuluisin niistä lienee Trotskin murha Meksikossa vuonna 1940. Kaikkia murhia ei tiedetä, mutta pari tusinaa on listattu kepeästi.

Käyttäjän majuripasi kuva
pasi majuri

Hehheh, epäiltyjen kuvien julkaisemisen jälkeen ei mene kauan kun heidän henkilöllisyytensä selviää.

Briteiltä kovaa näyttöä tähän mennessä. Jokainen voi miettiä, kuka antoi käskyn hyökätä Englantiin salamurhaamaan ihmisiä.

No, palstoilta aina löytyy hölmöjä jotka uskovat joulupukkiin ja että sattumalta pari venäläistä löysi myrkkyä Viipurin torilta ja matkusti Englantiin asti murhaamaan pari sattumanvaraisesti valittua henkilöä.

Käyttäjän VesaLevonen kuva
Vesa Levonen

Kova näyttö, jota ei voi kiistää. Ei niitä kuvia huvikseen julkaista.

Käyttäjän MaxStenbck kuva
Max Stenbäck

Jolleivät sitten 2 GRU agenttia käyneet Skripalin ovella kahdesti koputtelemassa, kun pomo oli lähettänyt kutsumaan Kremliin teelle.

Käyttäjän kainiemelainen kuva
Kai Niemeläinen

Majuri, kyllähän henkilöiden nimet olivat selvillä jo julkaisuvaiheessa:

"Myrkyttämisestä epäillään Aleksander Petrovia and Ruslan Boshirovia."

Ei toki ole yllätys, että Venäjä kiistää yhteydet miehiin:
"Venäjän mukaan epäillyt ovat sille tuntemattomia. Venäjä syytti Britanniaa manipulaatiosta ja tietojen vääristelystä."

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005816704.html

Käyttäjän suburbian kuva
Sini Lappalainen

Eikö nuo nimet olleet passeissa ilmoitetut nimet. Ei välttämättä olemassa olevien henkilöiden nimet vaan tekoa varten luodut peitenimet.

Käyttäjän MaxStenbck kuva
Max Stenbäck Vastaus kommenttiin #35

Tuskin tätä tekoa varten, kun olivat noilla passeilla matkustelleet "extensively", mutta varmasti peitenimet. Siihen Majuri viitannee henkilöllisyyden selviämisellä.

Käyttäjän majuripasi kuva
pasi majuri Vastaus kommenttiin #48

Juuri näin. Taisi olla eilen jo uutisissa että tekijöiden henkilöllisyydestä ei ole tietoa mutta noilla nimillä on esiinnytty.

Käyttäjän lkkiiski kuva
Lauri Kiiski

Venäläisten huippuagenttien apukoulumainen tunarointi näköjään jatkuu Litvinenkon murhan jälkeenkin. Näistä tunareista ja murhamiehistä sitten leivotaan kuitenkin kansan isänmaallisia sankareita.

Käyttäjän LeoMirala kuva
Leo Mirala

Voi hyvänen aika, eihän agentit ole tunaroineet. Litvinenkon tapauksessa johtolankoja jätettiin joka paikkaan. Se oli loistava näytelmä. Skripalin tapauksessa homma tehtiin vaikeammaksi briteille. Sekin oli hieno näytös.

Käyttäjän Granu kuva
Arto Granlund

Tutustumien Venäjän historiaan, joka on väkivallan historiaa, selittä osittain sen miksi nykyvenäjä toimii niin kuin toimii, väkivaltaa käyttäen Venäjällä on aina ongelmat ratkaistu ja ratkaistaan edelleen tänäkin päivänä Toisaalta ei jenkeilläkään ole puhtaita jauhoja pussissaan, Castroa yritettiin murhata lukemattomia kertoja, Allende menetti henkensä tuhansien muiden Chileläisten kanssa jenkkien CIA:n toimiessa takapiruna, tässä vain pari esimerkkiä.

Käyttäjän lkkiiski kuva
Lauri Kiiski

Venäjällä on nyt sitten uusi ammattikuntakin : Freelanceagentit

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2018090622011837...

Mutta kuka on päämies ja tilaaja ?

Käyttäjän suburbian kuva
Sini Lappalainen

Tämä Kremlin psykologinen sodankäynti on mielenkiintoinen. Kielletään ja ollaan toisaalta ihan läpinäkyviä.
Tärkeää kai osoittaa että ollaan valmiit mihin vaan. Eli peloitella.

Käyttäjän maxjussila kuva
Max Jussila

Diktaattorit ovat häikäilemättömiä. Hitler puetti saksalaisia puolalaisiin uniformuihin ja lavasti hyökkäyksen Saksaa vastaan syyskuussa 1939. Putinin Venäjältä voi odottaa aivan mitä vain.

Käyttäjän MikkoRaatikainen1 kuva
Mikko Raatikainen Vastaus kommenttiin #41

Väittämättä mitään mihinkään suuntaan, mutta voisihan se lavastaminen toimia toisinkin päin.

Britit pukeneet joillekin venäläisten agenttien "vaatteet" ja lavastanut myrkytyksen brittien maaperällä.

Kovassa pelissä on kovat panokset joka tapauksessa....olipa tämä lavastusta tai ei.

Se mikä tässä on vähän omaan nenään haissut on se, että kyllähän venäläisten on täytytnyt tajuta alusta lähtien että tämä kääntyy heitä vastaan joka tapauksessa.
Toisaalta Britit voivat ainoastaan voittaa tässä, koska tiedettiin että tämä kääntyy joka tapauksessa venäjää vastaan, kunhan eivät jää kiinni itse seossa.

Toisaalta kun riittävän härskisti toimii, niin aina voi väittää "ettei me nyt niin tyhmiä olla"...Venäjä.

Sanoisin että jos joskus tämän keissin ratkaisu 100% aukottomasti voidaan selvittää (tarkoitan ettei kukaan voi kiistää millään salaliitolla, mikä on todellisuudessa mahdotonta), niin mikään ratkaisu ei yllättäisi.

Käyttäjän jussikangasluoma kuva
Jussi Kangasluoma Vastaus kommenttiin #45

Mikähän olisi 100% aukoton selvitys? Tässäkin tapauksessa, vaikka todella hyvin on kartoitettu tekijät, heidän liikkeensä ja tekoväline niin jotkut uskovat brittien salaliittoon. Ei tuollaisiin salaliittoihin uskoville ole mitenkään mahdollista todistaa mitään aukottomasti. Sinunkaan pohdintasi ei nojaa mihinkään todisteisiin vaan siihen, että joku "haisee" ja joku "voittaa" jotain.

Käyttäjän MikkoRaatikainen1 kuva
Mikko Raatikainen Vastaus kommenttiin #47

Joo, ei siinä mitäön todistelua ollut tarkoituskaan olla, vaan numenomaan pohdiskelua vailla ratkaisua.
Lähinnä motiivin kautta.

Onko se kiellettyä?

Käyttäjän maxjussila kuva
Max Jussila Vastaus kommenttiin #45

Ja se lavastus olisi tehty minkä intressin vuoksi?

Käyttäjän MikkoRaatikainen1 kuva
Mikko Raatikainen Vastaus kommenttiin #49

Jaa-a.

Siihen en osaa vastata.
Jos näin olisi, niin johonkin joka ajaa brittien etua.
Liittyen kuitenkin maaimanpoliittiseen tilanteeseen.

Siitä tuskin kukaan on eri mieltä, että tällä hetkellä pelataan kovaa peliä kovilla panoksilla...puolin ja toisin

Enkä väitä että kyseessä on lavastus vaan kommentti oli tarkoitettu lähinnä "kaikki on mahdollista" pohdiskeluksi.

Jos mikä on varmaa niin se, ettemme kukaan tiedä mitkä on isojen poikien isot intressit maailmanpolitiikan pelissä.

Käyttäjän suburbian kuva
Sini Lappalainen Vastaus kommenttiin #51

Jos olisi kysymys maailmanpolitiikan pelistä molemminpuolin ei Venäjällä nirhattaisi sisäistä oppositiota samoin metodein eli salamurhaamalla.

Käyttäjän MaxStenbck kuva
Max Stenbäck Vastaus kommenttiin #51

Kun esität, että pohdiskelet ”motiivin kautta”, mutta motiivi jää pohdiskelussa mysteeriksi, me muut jäämme suu auki ihmettelemään sinun motiiviasi tuolle ”pohdiskelulle”

Käyttäjän MikkoRaatikainen1 kuva
Mikko Raatikainen Vastaus kommenttiin #58

Tuossa oli tarkoitus pohtia mikä olisi Putinin tai venäjän motiivi valtiona, koska kyllähän heidän on täytynyt ymmärtää että tämä kääntyy heitä vastaan joka tapauksessa.
Eli hyödyn täytyisi olla joka tapaauksessa haittoja suuremmat, koska on varmasti tiedetty haittojen olevan suuret.

Vastaavasti brittien motiivi voisi olla saada käännetyksi maailman katseet venäjään.
Haitat eivät niin suuret, jos eivät jää rysän päältä kiinni, koska katseet kohdistuu joka tapauksessa venäjään.

Enkä missään kohtaa väittänyt, enkä väitä vieläkään mitään mihinkään suuntaan, vaan nimenomaan pohdin tuotaa näkökulmaa.

Omat motiivini?
Ei mitkään.
Tarkoitus oli miettiä eri vaihtoehtoja tässsä hullussa maailmassa.

Niin tai näin, jollain oli jokatapauksessa joku motiivi tekoon, koska tuskin kukaan ihan extempore ketään alkaa myrkytellä.
Olipa se motiivi sitten mikä tahansa kenellä tahansa.

Nyt voi laittaa suun kiinni ihmetyksestä...vai? :)

Käyttäjän jgagarin56 kuva
Juha Kuikka Vastaus kommenttiin #59

Selitettäköön sitä Venäjän motiivia miten hyvänsä, se on kuitenkin varmaa, että motiivi on sama kuin lukemattomilla muillakin Venäjän/Neuvostoliiton tiedustelupalvelun ulkomailla suorittamilla murhilla on historiassa ollut. Kyseessä on toistuva kaava.

Ennen kaikkea motiivina lienee osoittaa omassa maassa, että FSB on kaikkivoipa eikä sitä pääse pakoon koskaan minnekään.

Käyttäjän MikkoRaatikainen1 kuva
Mikko Raatikainen Vastaus kommenttiin #60

"Ennen kaikkea motiivina lienee osoittaa omassa maassa, että FSB on kaikkivoipa eikä sitä pääse pakoon koskaan minnekään."

Tuokin on ihan käypä motiivi.
Tosin sen hinta on tässä kohtaa hyötyyn nähden omasta mielestä melko kallis, mutta voihan se olla ettei Venäjän mielestä riittävän kallis.

Käyttäjän MaxStenbck kuva
Max Stenbäck Vastaus kommenttiin #62

Tuo hyötyhän on Putinin kannalta mittaamattoman arvokas. Kovempikin kriitikko muuttuu vaisuksi, kun selviää, että olet joka päivä hengissä vain yhden henkilön armosta.

Käyttäjän MaxStenbck kuva
Max Stenbäck Vastaus kommenttiin #59

Miksi olisi Brittien etu kääntää maailman katseet Venäjään? Mitä taas pakotteisiin tulee, niin nehän haittaavat myös omaa taloutta. Kysy vaikka Valiolta.

Venäjällä motiiveja riittää. Spontaanisti tulee päällimmäisenä mieleen:
- Kosto
- Varoittava esimerkki
- Voimannäyttö ulkomaailmalle
- Toimintakyvyn ja päättäväisyyden näyttö kansalle
Yhteistä näille on puhdasta kostoa lukuun ottamatta, että niiden toimivuus tavallaan edellyttää, ettei vastuullisesta tahosta jää epäselvyyttä.

Käyttäjän MikkoRaatikainen1 kuva
Mikko Raatikainen Vastaus kommenttiin #63

Tuossa on ihan kelpo motiivit listattuna.

Pakotteet rankaisee tällä hetkellä venäjää varmasti kovemmin kuin muita.
Tosin ne pakotteet olisivat joka tapauksessa Ukrainan takia....eli se ei välttämättä vaikuta teon "hintaan" venäjän näkökulmasta.

Kyllähän briteille on hyötyä siitä mitä huonommalta venäjä näyttää brittien sekä muun maailman silmissä.
Sitä varmaan on turha kiistää.

Käyttäjän PekkaSiikala11 kuva
Pekka Siikala

Freelancerit ja alihankkijat ovat kyllä aika vanha keksintö ja tuttuja myös länsimaissa.

Käyttäjän RaimoELaaksonen kuva
Raimo E. Laaksonen

Ihmisrodulla on kyky ja taipumus muodostaa mielipiteitä ilman pitäviä todisteita. Jos olisi pitäviä todisteita, mielipide muuttuisi faktaksi ja spekulointi tyrehtyisi. Se olisi perin tylsää. Tässä vaiheessa vielä itse olen valmis uskomaan Venäjän osallisuuden myrkytykseen.

Toinen juttu on rakastetun johtajan, Kim Jong-unin velipuolen myrkytystapaus viime vuonna Malesiassa. Syyllisiksi epäiltynä on napattu kaksi naista, vietnamilainen ja indonesialainen. Naiset kertoivat, että heidät huijattiin jollain tosi tv tai piilokamerajutulla toimimaan niin kuin toimivat. Joku minussa uskoo, että näin saattoi olla.

Käyttäjän maxjussila kuva
Max Jussila

Putinin toimissa on kyllä diktaattoreille ominaista, omnipotenssin aiheuttamaa kömpelyyttä: immuniteetti agenteille.

https://m.iltalehti.fi/ulkomaat/201809062201183771...

Käyttäjän MaxStenbck kuva
Max Stenbäck

Joko kömpelyyttä, tai sitten selkeä viesti. "Minä teen juuri oman tahdon mukaan, eikä siihen vaikuta ulkopuolisten vikinä." Kun on riittävästi valtaa voi tehdä mitä vain ja säätää toimien tueksi laitkin, jotta legitimiteetin harha säilyy omien joukoissa.

Käyttäjän TuomoKokko kuva
Tuomo Kokko

Just. Edes todiste ei ole todiste, koska sen todistusvoima kiistetään. Kun muutamia vuosia sitten paljastettiin ns. wikileaks-aineisto, viitattiin Kremlistä kintaalla koko asialle. Kyllä maailmaan ääntä mahtuu!

Käyttäjän jgagarin56 kuva
Juha Kuikka

Lisäksi räikeä valehtelu, jonka tietää jokaisen tietävän valheeksi, pönkittää diktaattorin asemaa, koska se on omiaan korostamaan tämän kaikkivoipaisuutta ja muista piittaamattomuutta.

Käyttäjän seppokalevi kuva
Seppo Turunen Vastaus kommenttiin #57

Lisäksi, kun keskeiset viestintävälineet ovat hallussa, voi sanomaa tehostaa sopivalle kohderyhmälle.

Käyttäjän ristojkoivula kuva
Risto Koivula

Potaskaa. Toinen pari oli tapettu samalla aineella, mutta heillä ei ollut mitään yhteyttä Venäjälle. Myrkky ei ole ollut Novitshokia. SEn aiheuttamista hermovammoista ei parane.

Käyttäjän kainiemelainen kuva
Kai Niemeläinen

Koivula ei sitten ole lukenut, miten tämä toinen pari altistui samalle hermomyrkylle? Hehän olivat löytäneet todennäköisesti Stripal-iskussa käytetyn ampullin.

Mutta toki uskon, että kuulut siihen ryhmään, joka ei usko ennenkuin näkee.

Käyttäjän jukkamikkola kuva
Jukka Mikkola

Suosittelen mielenkiintoista kirjaa. Se on edesmenneen kenraaliluutnantti Pavel Sudoplatovin omaelämäkerta, muistelmateos "Stalinin erikoistehtävissä". Kirja ilmestyi suomeksi vuonna 1994.
Siinä kirjoittaja kertoo salamurhista ja mm. hermomyrkystä, jota ei pystytä jäljittämään. Britit pystyivät kuitenkin sen tekemään.

Sudoplatov toimi NKVD:n erikoisoperaatioista ja vakoilusta vastaavana upseerina vuosina 1938-1953. Hänellä oli suorat yhteydet useimpiin Stalinin ajan johtohenkilöihin.

Kirjan esipuheen alkulauseessa sanotaan: ”Tämä on sensaatiomaisin, järisyttävin ja monessa suhteessa informatiivisin omaelämäkerta joka on koskaan kirjoitettu Stalinin ajasta.”

https://en.wikipedia.org/wiki/Pavel_Sudoplatov

Toimituksen poiminnat