maxjussila Suum cuique

Valheiden seitti

 

 

Puheenvuoro-kirjoituksessaan 11.11.2018 (http://tanjaisa.puheenvuoro.uusisuomi.fi/264023-nato-isantamaasopimus-gc...) Perussuomalaisten kansanedustajaehdokas, Vantaalla kaupunginvaltuutettuna toimiva erikoissairaanhoitaja Tanja Vahvelainen ruotii "isäntämaasopimukseksi" kutsumaansa NATO:n ja Suomen välillä allekirjoitettua yhteisymmärrysasiakirjaa. Vahvelainen esittää Ruotsin samasanaisen ja samansisältöisen MoU:n osalta seuraavan väitteen:

"Ruotsi allekirjoitti Suomea myöhemmin saman sopimuksen, mutta erilaisin ehdoin. Ruotsin sopimuksessa on mm. ydinaseiden kieltopykälä ja lauseke, että Ruotsiin tulevat joukot ovat ruotsalaisten komennuksessa. Suomalaisten sopimuksessa ei näin ole, vaan valta on annettu hyvin pitkälle Natolle ja Yhdysvalloille."

Kommentoin perusteetonta väitettä näin:

"Koska Tanja Vahvelainen väittää tutustuneensa sekä Suomen että Ruotsin allekirjoittamaan yhteisymmärryspöytäkirjaan ja samalla esittää väitteen Ruotsin siihen tekemistä varaumista, pyydän osoittamaan ne kohdat, jotka selvästi eroavat maiden allekirjoittamissa asiakirjoissa.

Koska Vahvelaisella on ilman muuta hallussaan suomalaisen kenraalin allekirjoittama versio, linkkaan tähän ruotsalaisen kenraalin allekirjoituksin varustetun pöytäkirjan kopion. Erityisesti kiinnostavat ne pykälät, joissa lausutaan erikseen ydinaseista ja joukkojen kuulumisesta ”Ruotsin komentoon”.

Kenraali Lindbergin allekirjoittama MoU:

https://www.finlex.fi/fi/sopimukset/sopsteksti/2014/20140082/20140082_2

Kenraali Göranssonin allekirjoittama MoU:

https://www.alliansfriheten.se/wp-content/uploads/...

Linkitän myös Ruotsin puolustusministeriön mietinnön asiasta:

https://www.regeringen.se/contentassets/c4f93c1e34...

Ehkäpä Vahvelainen löytää jostain erityiset määräykset ydinaseista ja komentosuhteista."

Minä en löytänyt asiakirjoja verratessani yhtään erilaista artiklaa, en minkäänlaista mainintaa ydinaseista enkä myöskään erityismainintaa "Ruotsiin tulevien joukkojen kuulumisesta Ruotsin komentoon". Vahvelainen ei tietenkään ole kyennyt mitenkään vastaamaan esittämääni kysymykseen muuten kuin viittaamalla "lähteisiin".

Vahvelaisen kirjoitus on luonnollisesti Puheenvuoron sääntöjen vastainen, mutta on hyvä että se on näkyvissä kaikkine valheineen. Näin jo saatu kuva siitä, miten vaikeaa Perussuomalaisessa puolueessa on pysyä totuudessa, vahvistuu entisestään. 

Edit. klo 18:30:

Vahvelaisen epätotuuksien täyttämä kirjoitus näyttää häipyneen alustalta.

 

 

Piditkö tästä kirjoituksesta? Näytä se!

24Suosittele

24 käyttäjää suosittelee tätä kirjoitusta. - Näytä suosittelijat

NäytäPiilota kommentit (41 kommenttia)

Käyttäjän MikaLamminp kuva
Mika Lamminpää

Tilaa mitä tilaat, saat mitä sattuu. Vai miten se niitten iskulause menikään?

Käyttäjän maxjussila kuva
Max Jussila

Hehheh! Jos minua väitettäisiin valehtelijaksi, niin aivan varmasti puolustautuisin. Persut näyttävät olevan niin tottuneita omiin valheisiinsa, että mikään ei liikuta.

Käyttäjän majuripasi kuva
pasi majuri

Hyvä että olit hereillä ja napautit kunnolla. Itse vähän kiireisenä ehdin aamulla vain tsekata Vahvelaisen kirjoittaneen roskaa mutta napautus jäi vähemmälle.

Itseäni v.tuttavat nuo tietyt tyypit jotka vetävät lonkalta shittiä nopeammin kuin Trump villissä lännessä. Tunnen monia ihan järkeviä persuja joita samoin nyppii tuollaiset tyypit jotka pilaavat heidänkin maineensa suruttomalla paskanjauhannalla.

Käyttäjän maxjussila kuva
Max Jussila

Valehtelu on pahinta maailmassa. Nyt se kirjoitus on häipynyt, mikä sinänsä on oikein.

Käyttäjän MattiKarnaattu kuva
Matti Karnaattu

Lukeneet liikaa valemedioina tunnettuja MV-lehteä ja OikeaMediaa.

Käyttäjän jgagarin56 kuva
Juha Kuikka

Mutku joku on niin väittänyt ... mitä sitä nyt jotain tylsiä sopimustekstejä pänttäilemään.

Käyttäjän maxjussila kuva
Max Jussila

Mitään nämä eivät lue ja jos lukevat, ymmärtävät väärin senkin vähän.

On se hyvä, että eduskunnassa on juristeja, jotka kertovat mikä ”on asiain todellinen laita”.

Käyttäjän ReijoPaunonen kuva
Reijo Paunonen

Lisäksi ominaista on, että kyseisessä puolueessa on usein hyvä hallintotapa hukassa.
En viitsi luetella esimerkkejä mutta on ihmeteltävä kuinka kukaan viitsii olla mukana vetämässä moista kivirekeä.
Mutta Itärajan takaa on myös oppi hyväksi käytettävistä hölmöistä, joita tarvitaan jos ei muuhun, niin ainakin makkaran paistoon toreilla.

Käyttäjän tampere515 kuva
Jarmo Makkonen Vastaus kommenttiin #26

"Lisäksi ominaista on, että kyseisessä puolueessa on usein hyvä hallintotapa hukassa."

Kuten tiedottaminen tulevista kansainvälisistä sopimuksista (GCM).

Käyttäjän MaxStenbck kuva
Max Stenbäck Vastaus kommenttiin #29

Ei kai tuo tiedottaminen niinkään, vaan että neljä edustajaa istuu kolmessa valiokunnassa käsiensä päällä. Eivät saa neljässä kuukaudessa mitään aikaiseksi valiokunnissa käsiteltyä, vastustamaansa asiaa koskien. Sen sijaan ovat yksimielisesti olleet sitä mieltä, että asia ei vaadi eduskunnalta toimenpiteitä. Nyt sitten itketään, kun kukaan ei ole tehnyt mitään.

Olisiko tuo esimerkki siitä, ettei hallintotapa ole hanskassa?

Käyttäjän seijalund kuva
Seija Nylund Vastaus kommenttiin #30

Keitä perussuomalaisia niissä valiokunnissa oli? En muista kuin Soinin mainitsemat Eerolan ja Jani Mäkelän.

Käyttäjän MaxStenbck kuva
Max Stenbäck Vastaus kommenttiin #31

Niikko suuressa ja Packalén ulkoasiain valiokunnassa.

Käyttäjän seijalund kuva
Seija Nylund Vastaus kommenttiin #26

OT Paunonen, miksi olen näköjään edelleenkin bannilistallasi? Ja mistä syystä aikanaan bannasit?

Käyttäjän jgagarin56 kuva
Juha Kuikka Vastaus kommenttiin #34

Samat sanat haluaisin hänelle omalta kohdaltani esittää.

Käyttäjän ReijoPaunonen kuva
Reijo Paunonen Vastaus kommenttiin #35

Jäi oikeesti mietityttämään Juhan ja Seijan sanat.
Ei kai siinä sen kummempaa ole syynä kuin se, että olen poliitikko.
Ja ihminen.
Yksi periaatteeni on ollut, että omaa puoluetta, aatetta ja puolueen jäseniä puolustetaan. Oikeudenmukaisuutta unohtamatta.
Tämä näkyy toimintoina, joissa tunteillakin on osuutensa, vaikka näin ei saisi olla, ainakaan liiaksi.
Tunnustan, että tuomion ääni on kalahtanut omaan nilkaani. Tuomitsin sinisten liikkeen demokratian vastaisena kun he erkanivat perussuomalaisista. Tulin ulos asiaan liittyvistä käänteistä monta kuukautta puoluekokousken jälkeen ja paljastin Turusen temput puolusteluineen kun takakonttijupakka sai koomiset mittasuhteet. Sen jälkeen olin "vaaraksi" omillenikin ja ns konsernatiivisena soinilaisena minut "harjattiin"

Tämä politiikan raadollisuus sai minut näkemään menneitä tapahtumian myös toisten näkökulmasta. Siksi halveksin syvästi selkään puukottamisia, sosiaalisessa mediassa oman edun tavoitteluun tarkoitettuja kuplaryhmittymiä ja vuorokaudet ympäriinsä pyöriviä puhelinkeskusteluja, joissa se todellinen politiikan teko on täysin sivuosassa. Kun tähän soppakuivioon lisätään opit fiktion ja faktan suloisesta sekoittamisesta ollaan täysin sekaisin yhteisten asioiden päätöksentekomekanismeista.

Vallalla on fundamentaalisen amerikkalaisen hömppäuskonnon kaltainen liikehdintä, joka on mallinnettu suomalaiseen politiikkaan.
Minulla ei ole syytä olla myöntämättä virhearvioitani.
Poistan teidät bannilistalta.

Käyttäjän MattiKarnaattu kuva
Matti Karnaattu Vastaus kommenttiin #36

"Vallalla on fundamentaalisen amerikkalaisen hömppäuskonnon kaltainen liikehdintä, joka on mallinnettu suomalaiseen politiikkaan."

Juurikin tuo.

Äärimmäisen haitallista suomelle kaikin tavoin.

Käyttäjän myyrylainen kuva
Jorma Myyryläinen Vastaus kommenttiin #26

Oppi hyäksikäytettävistä hölmöistä ("useful idiots") on tiettävästi mainittu ensimmäisen kerran vuonna 1948 The New York Times -nimisessä laatujulkaisussa. Sittemmin sen alkuperää ja käyttöä on tutkittu m.m. USA:n Kongressin kirjastossa jossa sen todettiin olevan otettu laajempaan käyttöön saman maan CIA:n propagandassa 1950-luvun jälkipuoliskolla. Siis ihan toisesta kuin Paunosen mainitsemasta ilmansuunnasta.

Mahtaako Paunosella olla vielä poisopittavaa persulivuosinaan omaksumasta? Vai onko kepuleilla samat opit?

Käyttäjän kainiemelainen kuva
Kai Niemeläinen

Luitteko, arvoisat kommentoijat, tämän päivän hankasalmen?

Hankasalmi, filosofian tohtori, aloitti mietelmänsä: "Global Compact for Migration (GCM) on YK-maiden kesken allekirjoitettavaksi tuleva asiakirja."

Hämmentävä lause pitää sisällään täysin väärän tiedon. Suomi ei esimerkiksi allekirjoita mitään, vaikka tuon yhteisymmärryspöytäkirjan sitä moittimatta yleiskokouksessa hyväksyisikin. Sen Hankasalmikin myöhemmin myöntää, mutta kun kakka on jo avauslauseessa.

Perussuomalaisten usko näihin valheella ratsastelijoihin on kuitenkin vahva:
http://hankamaki.puheenvuoro.uusisuomi.fi/264050-m...

Minulta kommentointioikeuteni Hankasalmi otti pois, kun erehdyin kutsumaan apostoli Paavalia erehtyväiseksi ihmiseksi ja myöhemmin ihmisvihaajaksi. Sellainen ottaa voimille, filosofillekin. Huhtasaaren kaveri, niin uskonnonkunnioituksessa kuin väärinymmärtämisessäkin, tämä Hankasalmi. Olisiko Suomen Perustan "tutkijakin"?

Käyttäjän seijalund kuva
Seija Nylund

Kappas vaan, mediatutkija Suomen Perustassa Hankamäki on vaihtanut sitoutumattoman tilalle Perussuomalaiset - johan siitä oltiin huomauteltukin.

Käyttäjän kainiemelainen kuva
Kai Niemeläinen

Suomen Perusta on aatteellinen ajatushautomo. Nykyisin sen tituleerataan tehneen "tutkimuksia". Hankasalmen epäilin olleen Perustan joukkueessa jo pitemmän aikaa.

Tuon "tutkimuksia" suoltavan ajatushautomon hallitus vilisee tutkijapiireissä tuttuja nimiä aina Huhtasaaresta Turkkilaan ja Eerolaan. Hallituksen puheenjohtajana toimii Perussuomalaisten ikioma aatedosentti.

Käyttäjän seijalund kuva
Seija Nylund Vastaus kommenttiin #8

Dosentti seuraa sitten Tossun kunniakkaita jalanjälkiä:

Tossavainen toimii Suomen Perustan hallituksen puheenjohtajana. Muut hallituksen jäsenet ovat kansanedustajat Jussi Niinistö, Jussi Halla-aho, Hanna Mäntylä ja Pirkko Mattila sekä emeritusprofessori Erkki Havansi ja perussuomalaisten nuortenjärjestön puheenjohtaja Simon Elo. Ajatuspajan toiminnanjohtajana toimii Simo Grönroos.

https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/54619-perussuomal...

Käyttäjän kainiemelainen kuva
Kai Niemeläinen Vastaus kommenttiin #9

Siellähän on istunut varsin tieteellistäkin kunniaa niittänyttä väkeä ja samalla tavoin myös poliittisesti ansioituneita henkilöitä verrattuna tähän päivään:
Suomen Perustan hallitus:

Arto Luukkanen (pj.)
Matias Turkkila (vpj.)
Riikka Purra
Kai Järvikare
Ville Vähämäki
Juho Eerola
Laura Huhtasaari

https://www.suomenperusta.fi/tietoa/

Käyttäjän MattiKarnaattu kuva
Matti Karnaattu Vastaus kommenttiin #8

Minulla ei kyllä ole mitään mielipidettä Perustasta, puolesta eikä vastaan. Vaikea sanoa sitten niistä tutkimuksista.

Siitä olen huolestunut, että OikeaMedia mainostaa tuota ja OikeaMedia on tunnettu valemedia.

Edit:

Mainittakoon että Hankamäen jutut ovat mielenkiintoisia ja vaikuttaisi että olen monissa asioissa samaa mieltä hänen kanssaan. Toivottavasti ei nyt mene miksikään persuharhoiksi jutut.

Käyttäjän seijalund kuva
Seija Nylund Vastaus kommenttiin #16

Ex-kansanedustaja Tossavainen (PS) on ollut perustamassa sekä Suomen Perustaa että Oikeaa Mediaa, ja Suomen Perustan nykyinen hall. pj. Luukkanen bloggaa Oikeaan Mediaan. Piiri pieni pyörii.

Käyttäjän MattiKarnaattu kuva
Matti Karnaattu Vastaus kommenttiin #20

"Ex-kansanedustaja Tossavainen (PS) on ollut perustamassa sekä Suomen Perustaa että Oikeaa Mediaa, ja Suomen Perustan nykyinen hall. pj. Luukkanen bloggaa Oikeaan Mediaan. Piiri pieni pyörii."

Tuota en epäile etteikö piiri pieni pyörisi.

Suomen Perusta kaiketi tekee jotain tutkimuksia ja koska en ole näihin perehtynyt niin vaikea sanoa.

Jos asia on tehty oikein, perustajat eivät puutu siihen toimintaan mitenkään ja tutkimukset sitten tehdään agnostisesti. Aiheet voivat toki puoltaa tiettyä poliittista agendaa mutta sillä ei niin väliä. Se että onko itse tutkimus tehty agnostisesti on ratkaisevaa.

Harmillisesti tuo pieni piiri kun julkaisee valemediaa niin onhan tuossa toki ilmeinen riski että haluavat tuottaa myös valetutkimuksia.

Käyttäjän mmarttila kuva
Markku Marttila

"The global compact for migration is the first, intergovernmentally negotiated agreement, prepared under the auspices of the United Nations, to cover all dimensions of international migration in a holistic and comprehensive manner."

https://refugeesmigrants.un.org/migration-compact

Siis "intergovernmentally negotiated agreement", vaan ei kuitenkaan sopimus. Hmm.

Maltillinen kysymys kuuluu, kuka vetää ja ketä nenästä?

Käyttäjän maxjussila kuva
Max Jussila

Kirjoituksen aiheena on Vahvelaisen väite Suomen ja Ruotsin allekirjoittamien asiakirjojen eroavuudesta. Olen tuossa ylempänä osoittanut, että Vahvelainen kirjoittaa ns. horinmummoa.

Olisiko itse aiheeseen jotain sanottavaa?

”Agreement” käännettynä sopimukseksi johtuu vain suomalaisten huonosta kielitaidosta ja suomen kielen yksitoikkoisesta käytöstä mediassa.

Käyttäjän maxjussila kuva
Max Jussila

Ei kannata luulla, että kaikki ne, jotka vastustavat kyseistä tulkintaa, siis että kysymyksessä olisi sopimus, olisivat hirveän myötämielisesti toteuttamassa asiakirjaa.

Kyllä neuvotteluja käydään esimerkiksi juuri aiesopimuksen sisällöstä, eikä lopputuloksenaaina ole aina sitova sopimus. Näkeehän sen nyt tuosta NATO -MoU:sta.

Käyttäjän maxjussila kuva
Max Jussila

Ja olisit nyt lukenut vähän pitemmälle: ”The global compact is non-legally binding”. Sama sivu kuin linkissäsi.

Asiakirjan otsikko tai sen nimi ei määrää sen sitovuutta. Ensimmäinen oppitunti velvoiteoikeudessa.

Kyllästyttää vääntää yli 25:n kansainvälisen työvuoden jälkeen asiasta, josta useimmat kommentoijat eivät ymmärrä yhtään mitään, mutta kun ”siltä tuntuu”.

Käyttäjän Granu kuva
Arto Granlund

Ongelmalliseksi väärän tiedon oikaisemiksi tekee se, että persut, Huhtasaaren ja Hankamäen tapaan, ovat bannanneet kaikki erimieltä heidän kanssaan olevat.

Käyttäjän maxjussila kuva
Max Jussila

Minullehan pamahti heti banni Huhtasaaren blogiin, kun näytin hänen roskan puhumisensa EIT:n päätöksestä. Surkeaa porukkaa, nuo ”isänmaalliset”.

Käyttäjän seijalund kuva
Seija Nylund

No kyselin Hankamäen blogissa (tietysti turhaan) mikä on Philosophia Perennis, jota sinne oltiin lainattu ja sain sitten toisessa blogissa vastauksen J-P Vuorelalta, jonka Hankamäki on bannannut. On tällaisen miehen blogi - linkki toimii copypastaamalla.

https://en.wikipedia.org/wiki/David_Berger_(theologian)

Käyttäjän ResCordis kuva
Veikko Savolainen

On surullista, että Nato-keskustelumme on annettu läträäntyä hyödyttömäksi putinistienmyötäilijöitten ja täysipäisempienkin maahanmuuttojankkaajien sävyttämäksi aidanseiväsdebatiksi. Nato-yhteistyö- ja jäsenyystarkasteluun ei pitäisi koskaan liittää noin pahasti asiaankuulumattomia elementtejä. Sekä persujen että heitä avoimemmin ymmärtämättömyyttään ja/tai tieten venäjämielisten agendaa ajavien suomalaisten olisi todellakin syytä oppia geopolitiikan perussiperianopetukset.

Siis asiaan ja sen substanssiin, vaikkapa pohjoismaille ja muille kansoille tärkeän rauhanasian näkökulmasta! Julkaisen alla lyhennelmän riippumattoman geopoliittisen ajatushautomon ja osin ulko- ja puolustusministeriöiden ym. konventionaalisten ulkosuhteita seuraavien instituutioiden virallisiin tilannekatsauksiin tukeutuvan konsortiopäätelmän toimenpidesuosituksesta. Se käsittää ns. voimistuvien geopoliittisten signaaliaihioiden kasvavan momentumpotentiaalin tuki-ilmiöanalyysiin ja ajankohtaistuneeseen relevanttiin satunnaisseikastoon pohjautuvan Itämeren alueen kestävälle luottamukselle rakentuvaan rauhantilaan tähtäävän win - win -ohjelman suuntaviitat. Korostan, ettei minkään virallisen tiedon mukaan ole ainakaan toistaiseksi ollut ministeriö- tai diplomaattitason alustaviakaan tunnusteluja tai jäsentyneitä pohdintojakaan siihen suuntaan, että Suomi tai Venäjä olisivat osoittaneet jonkinlaista lisääntyvää ymmärrystä tämäntyypisen lähestymiskulman esiinotolle turvallisuus/geopoliittisissa tai muissa keskustelu-ulottuvuuden uudelleenmääritysskenaarioissaan.

ITÄMEREN ALUEEN LUOTTAMUSTIEKARTTA 2020

1. Suomi neuvottelee ja solmii Venäjän Federaation sekä lisäksi asia-alakohtaisesti muiden naapurimaiden ja sotilasliitto Naton kanssa vuoden 2020 lokakuussa EU:n ja YK:n vahvistettavaksi esitettävän sopimuksen
a) itsenäisen Suomen tasavallan alkuperäisten Tarton rauhassa 14.10.1920 sovittujen ja Ruotsin ja Kansainliiton laillisiksi vahvistamien valtakunnanrajojen palauttamisesta kaikin alkuperäisin alueellisin, sotilaallisin, poliittisin, kulttuurisin, omistusoikeudellisin ja väestöllisin hallintaoikeuksin ja b) Suomen Nato-jäsenyyden voimaantulosta vuoden 2021 alusta lukien.

2. Edellä mainittujen sopimuskohtien tultua korkeiden sopijaosapuolten asianmukaisesti ratifioimiksi ja niihin liittyvien sota- ja siviilihallintoelinten ja -väen kotiuttamisen tultua suoritetuksi Viipurin läänistä, Petsamosta, Sallan itäosista sekä Suursaaresta ja muilta Suomen tasavallan alkuperäisiltä alueilta Suomi luovuttaa Ahvenanmaalta Venäjän Federaation hallintaan kohtuullisen kokoisen laivastotukikohdan sotilas-, siviili- ja edustusesikuntineen käsittävän vuokra-alueen kohtuullista vuokraa vastaan 10 - 30 vuodeksi niin, että viisivuotiskausittain tarkastellaan vuokra-alueen jatkoperusteita yhteisesti Suomen, Naton, EU:n, Venäjän ja muiden rantavaltioiden kanssa sen tiedon pohjalta, joka on kertynyt rauhanomaisen rinnakkainolon ja yleisen ystävällismielisyyden kehityksestä kullakin kaudella mainittujen osapuolten perustaman neuvoa-antavan kv. Seurantakomission ja vuokraajaosapuolen teknisen valvonnan lausuntojen sekä saarimaakunnan autonomiahallinnon ja asujaimiston ilmaisemien näkemysten mukaisesti. Venäjän Suomen itäalueilta vetäytymisessä osoittamasta sopimusten toteuttamisripeydestä riippuen on siis mahdollista, että Venäjä saa hallintaansa laivastotukikohdan Ahvenanmaalta jo ennen kuin Naton alue laajenee itään Suomen alkuperäiselle itärajalle, mikä toteutuessaan kirjataan sopijaosapuolten diplomatian historiankirjoituksessa voittona Venäjän Federaation järkähtämättömälle turvallisuusdoktriinille ja vahvan suurvallan rauhanomaiselle voimapolitiikalle. Kaikki mahdolliset Venäjään kohdistetut pakotetoimet ja sanktiot arvioidaan uudelleen lähtökohtaisesti myönteisessä liennytyshengessä.

3. Sopijaosapuolet Ruotsi ja Nato mukaanlukien sitoutuvat lähtökohtaisesti toimimaan aluepalautus- ja vuokrausjärjestelyn jatkumisen kannalta myönteistä kehitystä tukevasti sotilaallisten, poliittisten ja tiedotusilmapiirillisten linjaustensa ja jännitystä lieventävän suhtautumisensa tasoilla. Lähtökohtaisesti odotetaan kehityksen osoittautuvan niin myönteiseksi, että viimeistään vuokrasopimuskauden totaaliajan 30 vuotta lähestyessä loppuaan Venäjä voisi ilmaista halunsa luopua vuokraoikeudesta tarpeettomana oman turvallisuutensa tai muiden etujensa varmistamisen kannalta. Tälloin voidaan harkita yhteisesti osaa vuokrasummasta palautettavaksi vuokraajalle korvamerkittynä sen siviiliteollis-kaupallisen kehityksen edistämisohjelmiin sikäli kuin Venäjä tosiasiallisesti edelleen tuollaista tukea kipeästi kaipaa. Erityisesti pyritään pohtimaan mahdollisuuksia soveltaa samaa toivon mukaan menestyksellisesti toimivaa mallia myös niin ikään neuvostomiehityksen kautta Venäjän hallitsemaksi joutuneen ns. Kaliningradin alueen suhteen sen aseman palauttamiseksi mikäli mahdollista lähemmäs aiemmin vallinnutta sen nykyisten naapurimaiden lisääntyvän läsnäolon suuntaan ja Venäjän läsnäolon saattamiseksi lähemmäs vuokratukikohta-statusta.

Alustava luonnos hyväksytty korkeiden sopijaosapuolten edustustoissa Helsingissä, Moskovassa, Maarianhaminassa ja Brysselissä __. pnä __kuuta 20__
___________ ___________ ___________ ___________

Lähde: http://rescordis.puheenvuoro.uusisuomi.fi/261994-l...

Käyttäjän maxjussila kuva
Max Jussila

Onko Vahvelaisen blogi poistettu? En löydä ainakaan puhelimella...nyt se parku alkaa jos näin on.

Käyttäjän maxjussila kuva
Max Jussila

Kauan kesti vaikka oli sääntöjen(kin) vastainen.

Käyttäjän ReijoPaunonen kuva
Reijo Paunonen Vastaus kommenttiin #22

Otan yleensä kaikista sellaisista tärkeistä viesteistä ja kirjoituksista kuvankaappauskuvan, jos vähänkin epäilen, että dokumentti on vaarassa kadota mystisesti.
Suosittelen.

Käyttäjän maxjussila kuva
Max Jussila Vastaus kommenttiin #27

Onneksi lainasin omaan kirjoitukseeni keskeisimmän kohdan ja suurimman valheen.

Käyttäjän seijalund kuva
Seija Nylund

Missähän on sylttytehdas, josta tulee tänne tällaisia Hankamäen blogissa linkattuja sivustoja - jossain näiden täytyy kiertää.

https://philosophia-perennis.com/2018/11/09/diese-...

https://www.tichyseinblick.de/

Käyttäjän jpvuorela kuva
Jari-Pekka Vuorela

Ainakin osittain kyse lienee siitä, että Steve Bannon aikoo seuraavaksi urotyökseen voittaa europarlamenttivaalit. Voi olla, että nationalistien internationaali olisi ilman hänen organisointikykyään parhaat päivänsä nähnyt: Puolassa Laki ja oikeus -puolue hävisi juuri kaikkien tärkeimpien kaupunkien pormestarivaalit (Varsova, Krakova, Gdansk, Wroclaw, Lodz, moni muu).

Käyttäjän MikaLamminp kuva
Mika Lamminpää

Onneksi näin. Tähän asti Laki ja oikeus -puolue on tehnyt parhaansa tehdäkseen lopun molemmista, laista ja oikeudesta.

Toimituksen poiminnat